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发布时间:05-29

专访俄驻华大使:俄中元首的友谊推动两国关系向前发展

5月26日,俄罗斯驻华大使安德烈·杰尼索夫在新华网演播室接受本网独家访谈。新华网记者 陈竞超 摄


  在习近平主席5月初访问俄罗斯,并出席卫国战争胜利70周年纪念活动之后,中俄关系再次成为网友热议的话题。日前,新华网高端访谈栏目独家专访了俄罗斯驻华大使安德烈·杰尼索夫,为网友解读中俄关系的热点话题。以下是访谈主要内容。

  新华网:各位网友大家好!欢迎您收看新华网高端访谈节目,今天,我们非常高兴地邀请到俄罗斯驻华大使安德烈·杰尼索夫先生,请他就中俄关系的热点问题进行解读。

  欢迎大使先生来到我们的演播室,如果可以,请您对我们的网友先用中文说几句话吧!

  俄罗斯驻华大使安德烈·杰尼索夫:(用中文)好,谢谢!尊敬的朋友们,早晨好!我非常高兴今天上午有机会和你们通过网络,回答你们提出的问题,各种各样的问题,各种问题我都要答复。

  我是老北京人了。当大使时,我住在北京一共两年,但是一共我住在中国的时间是13年多一点了。70年代初,我第一次到中国时,我还是莫斯科国际关系学院的五年级学生。那时中国的国内情况和现在相比完全不一样,我们两个国家双边关系还不理想。

  我们来中国学习中文,当留学生,我在莫斯科学汉语,当时我们大学有两个汉族的老师。所以我那时候到中国来实习,在苏联驻华使馆商务处做翻译工作,以后70年代末、80年代初和90年代,我又两三次到中国工作。

  但是,90年代末我回国后在俄罗斯外交部工作,没有机会讲汉语,所以现在汉语讲得不太好。请原谅,我用俄语回答你提出的问题。

  我再次要强调,我是老北京人,我喜欢住在中国。有一个古代诗人王维,他说,独在异乡为异客,这不是我。我能说是,少小离家老大回,这是我的情况。

  新华网:谢谢大使先生亲切的开场白!我们来看看第一个问题,是关于中国国家主席习近平前不久对俄罗斯进行的访问,您如何评价此行的重要意义?

  杰尼索夫:首先,我想说的是,中国国家主席习近平先生是世界主要领导人和政治家之一。他在当选中国共产党和中华人民共和国的最高领导人之前,就曾到访俄罗斯。因此,他对我国是熟悉的。

  我们在俄罗斯注意到,习近平主席2013年3月当选中国国家主席之后,把俄罗斯选为自己首次出访的目的地。从那以后,他定期访问我国,同样地,俄罗斯总统普京也多次到访中国。

  此外,我们两国领导人还在各种国际场合会面。据我们统计,两国领导人在2014年总共会晤五次,两人今年的会晤次数应该不会少于这个数字。

  因此,从一方面看,俄中两国最高领导人的会晤已经成为常态化的政治实践;与此同时,这种级别的会面,也是具有全球效应的,在国际关系当中,这是备受瞩目的大事之一。习近平主席5月初对莫斯科的访问就是这样的事件。习近平主席作为主要客人和尊贵客人参加苏联卫国战争胜利70周年纪念活动,这是习近平主席此访的一大特点。


对于俄罗斯和俄罗斯人民来说,(胜利日)是一个大节日,很多人说,这是最大的节日。尽管距离战争结束已经过去70年,但俄罗斯社会对这场战争的纪念,依旧是生动和持久的。同样,中国人民也仍然对70年前的抗战记忆犹新,中国也将在今年9月纪念胜利70周年。

  顺便说一句,普京总统9月份将访问中国,就像(习近平主席)在莫斯科一样,(普京总统)也将出席共同纪念战胜日本军国主义的活动,同时进行访问。

  习近平主席这次访问,和以往一样,两国元首就政治、经济、文化等所有领域的最广泛问题,以及重大国际问题进行了非常深入的讨论。“胜利70周年”的纪念活动是此访的主题,而两国领导人会谈的话题不仅仅是回顾历史,同时更强调了构建现代世界必须要吸取历史教训,确保国际和平安全。

  和以往一样,双方签署了数十个政府间、企业间和银行间的合作文件。当然,非常重要的是,在双方签署的一系列声明当中,有一份是关于中方丝绸之路经济带和俄方欧亚经济联盟合作对接的联合声明。

  欧亚经济联盟是从今年开始运行的,尽管在此之前,由哈萨克斯坦、白俄罗斯和俄罗斯组成的关税同盟已经运行了几年时间,但它仍是一个年轻的机制。现在,亚美尼亚和吉尔吉斯斯坦也加入关税同盟,这个联盟已经成为五国联合的一体化组织。

  习近平主席在到访莫斯科之前,先访问了哈萨克斯坦,与哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫举行了会谈。结束访俄之后,习近平主席又前往白俄罗斯,与卢卡申科总统会见。我们在欧亚经济联盟中的两个重要合作伙伴——哈萨克斯坦和白俄罗斯,都支持有关欧亚经济联盟与丝绸之路经济带相互协调的联合工作。

 新华网:在5月9日红场胜利日阅兵上,普京总统和习近平主席的座位靠在一起,两人时常交流,向全世界展示了两人的友谊。从您的角度看,这样的友谊对中俄两国、乃至全世界来说,意味着什么?

  杰尼索夫:的确,俄罗斯的电视观众也注意到了这一点,中国国家主席习近平是参加胜利日庆祝活动的最重要客人,他与普京总统之间拥有着良好的个人关系和相互理解。两国之间的关系是由国家利益所决定的,如果这些利益相似或者相同,国与国之间就会产生合作关系,这点也体现在俄中关系当中。

  与此同时,任何客观进程也有主观的一方面。领导人之间的关系也作用于国家之间的关系,这在很大程度上决定并且形成个性化的国家政策。习近平主席是具有全球影响的国家领导人。可以说,习近平主席和普京总统一样,他们都积累了丰富的治国经验,而且都属于世界上最有影响力的政治家。因此,俄罗斯总统和中国国家主席之间的关系不仅对两国关系产生影响,也对地区形势甚至国际形势产生影响。

  同时,两位领导人之间的友谊对发展俄中关系很有帮助,会促使其向前发展。在大国关系当中,不可避免会出现一些问题,如果不想出现任何问题,那就不要发展关系了。当双边关系达到中俄之间的这种高度时,也会存在一些问题。而两国领导人拥有工作性及建设性的关系,这意味着两国在政府层面拥有工作性及建设性关系,同时在国家间合作的各个层级,都拥有工作性及建设性关系,这将帮助我们找到每一个问题的解决办法,我们可以通过工作程序解决。

 新华网:中俄务实合作现在进入了新的发展阶段,除了商品贸易之外,两国在金融、高科技领域也有成功的合作。您如何评价中俄两国经贸合作取得的进展?

  杰尼索夫:一方面,中俄经贸合作的成功是有客观原因的,我们两国经济具有很强的互补性,这是两国经贸关系大发展的基础;另一方面,我们两国的合作并非独立于国际形势而存在,全球性危机、两国国内的经济状况都会影响这一复杂进程,所以两国的经贸合作也是有增有减。

  根据中方的统计数据,两国去年的贸易额增长近7%,超过950亿美元。这对于经济总量小于中国的俄罗斯来说,已经是个相当大的数字了。中国是俄罗斯的第一大贸易伙伴,而俄罗斯在中国对外贸易当中也扮演重要角色,俄罗斯是中国一些稀缺资源,特别是特种装备技术的输出国。而且俄罗斯也是一个巨大的市场,对中国出口有很大的需求。

  现在,我们接近了两国领导人几年前定下的1000亿美元的年双边贸易额目标。的确,今年这一数据的增长有所减缓,并在第一季度出现下滑,不仅是俄罗斯对华出口,从中国进口也出现了这种情况,这是由多种原因造成的。

  由于石油、天然气等国际大宗商品价格下跌,导致俄罗斯经济运行困难。而能源价格的下跌,也造成我们向中国的出口额有所减少。中国正处于经济改革深化的复杂进程当中,俄罗斯出口的传统商品需求有所降低,这当然会影响双边贸易。

  同时,俄罗斯的一些西方贸易伙伴正在对俄进行不公正的经济制裁,这对俄罗斯经济也造成影响。而这当中也有积极的一面,那就是它促使我们更加注重国产商品的发展。无论如何,在任何贸易伙伴之间,贸易额总是有增有减的。

  重要的是,贸易状况反映了世界经济的发展趋势,在这种趋势下,货物贸易、制成品贸易正逐渐淡出前台,而投资合作、大型联合投资项目的合作正成为主角。

  中国是世界主要出口国,现在正从以商品出口为主,转型为以大型投资项目出口为主,这些项目包括高铁工程、城市基础设施工程、港口工程等,所有这些对俄罗斯来说,都是非常重要的。

  对于这样的项目,我只想举一个例子:这就是莫斯科至伏尔加沿岸最大城市喀山的高铁工程,铁路全程达大概有750至760公里,我们正就该项目进行最终的讨论。如果这个项目能够顺利实施,我相信它会向东南方向继续延伸,经过哈萨克斯坦,进入中国境内,最终到达北京。届时,这将最终成为丝绸之路经济带的重要组成部分,也将成为21世纪邻国经济合作的典范。

新华网:俄罗斯已经成为亚洲基础设施投资银行的意向创始成员国,请问您如何看待亚投行的建立?

  杰尼索夫:俄罗斯对这一项目持非常肯定的看法。肯定的原因有两个:首先,亚太地区和东北亚地区的发展客观上需要更多的金融机制和银行机构。现有的国际金融机构的力量已经不足以支持上述地区发展。有评估显示,亚太地区未来基础设施投资需求超过8万亿美元,因此,建立新的金融机制是非常重要的。

  对于俄罗斯来说,亚投行的建立具有特别意义。俄罗斯针对东部地区制订了宏大的经济发展规划,东西伯利亚和远东地区毗邻中国。这一规划的实施只有在与中国进行密切经济、工业和技术合作的前提下才能实施。

  我们希望,包括亚投行、丝路基金在内的新金融机制,能够对俄罗斯东部地区的基础设施建设起到促进作用,这对我们来说非常必要。其中包括新交通线的建设和现有铁路干线的现代化改造工程,比如西伯利亚大铁路和贝阿铁路(贝加尔-阿穆尔铁路)工程;我们也需要新建现代化港口、物流中心,所有这些工作都会因密切的国际合作加快落实。在这当中,我们的主要合作伙伴无疑是中国。同时,我们也尊重日本、韩国等国,这些国家也与俄罗斯远东有密切合作。

  因此,回到您的问题上来,我们对新设金融机制的看法是非常积极的,我们欢迎中国在此方面做出的努力,我们欢迎中国合作伙伴把亚投行建成真正国际化、获得国际认可,在国际规则之下运行的全球性银行,我们期待积极参与其工作。

  新华网:至于中俄两国在交通领域的合作,我想请问,中俄跨黑龙江铁路桥工程的进展情况如何?

  杰尼索夫:谢谢您提出这个问题,这是最重要的项目之一。虽然从规模上来看,它在我们两国经贸关系当中所占的比重并不是很大。首先,对于我这个从事几十年俄中关系工作的人来说,我感到很奇怪、甚至感到深深痛心的是,在俄中界河,即阿穆尔河(黑龙江)和乌苏里江上面,居然还没有一座桥。我觉得,这是个异常状况,这样的情况在21世纪是不能容忍的,我们需要解决这个问题。

  至于第一铁路桥,也就是我们所说的中俄铁路桥,众所周知,早在2008年就签署了关于在俄罗斯下列宁斯阔耶和中国黑龙江同江建设这座桥的协议。之后发生了种种变化,2014年2月,也就是大概一年半之前,正式举行了开工仪式,但是工程本身并没有开工。

  虽然据我所知,所有工作都准备好了:非常复杂的技术文件都准备好了;双方所有必要文件协议都已经准备好、协商好、确认好了,与建设进程相关的所有图纸都在那里。而唯一的、暂时没有最终解决的问题就是融资计划,因为这不是件容易的事情。

  但是,今年在这个问题上出现了重大的、令人鼓舞的进展。我们现在有了中俄投资基金,该基金用于基础设施建设投资。它由俄罗斯直接投资基金和中国投资有限责任公司共同成立。这个联合基金承担了这座大桥的融资计划,现在正在积极对融资模型进行调整。我很希望这个问题能在近期解决,并且在今年年底前,我们就可以开始建设这座横跨俄中两国的大桥。

  作为一个在中国工作的俄罗斯人,我会很认真地关注这个项目,希望在下次与观众见面时,终于可以很高兴地说,这个桥即便还没有建完,那也是已经开始积极建设。对此,我们都非常期待。

新华网:最后,我想问一些关于您的个人问题。正如您刚才所说,您是一位“老北京”,您和您的家庭在北京工作、生活的感觉如何?北京有没有您最喜欢的地方?

  杰尼索夫:当然有。我在北京已经生活了很多年,我可以说出一些我特别喜欢去的地方。但首先想说的是,在我这么多年在中国的工作以及涉华工作当中,我已经爱上了中国和北京。

  我走过中国很多城市,当然还没有去过所有的城市,一些地方我还没有去过,或者只在这次当大使时候才去过。最近,我第一次去了重庆,不久前第一次去了武汉,我很喜欢这个城市。我还第一次去了南京,去年夏天又第一次去了西藏,所以我还有很多地方希望能够去看看。我很喜欢大连和哈尔滨,理由显而易见,因为这些地方留下了一些各个历史阶段的俄罗斯人的痕迹。

  但是,我最喜欢的城市还是北京。而且我和很多老北京人一样,怀念老北京的胡同和四合院。当然,作为一个正常的人我也明白,时间在向前走,生活在21世纪,住得也需要像21世纪的人。所以我很佩服北京作为世界级都市的城市规划和建设项目,对于这里正在发生的变化,我感到震惊。

  与此同时,如果我有时间,我会在鼓楼或者后海附近的小巷子里走一走,如果是晚上去后海的话,我会听听音乐,因为那里聚集了很多音乐人。

  向您实话实说,我最喜欢的地方还是北海公园。上世纪70年代初,我还在那里滑过冰,那时候冬天很冷,北海公园里的湖水会结冰,所以可以在湖面上滑冰。现在冬天暖和了,湖面结不了冰,但无论是冬天还是夏天,我都喜欢在这座公园里散步。

  新华网:我听说您是邓丽君的歌迷?

  杰尼索夫:那是上世纪90年代时候的事情了。那时候中国知名歌手和演员屈指可数。例如,最知名的歌手就是邓丽君,最知名的演员就是巩俐,大家都认识她们,最知名的电影导演是张艺谋。

  现在,中国的歌手太多了。我喜欢看中国的电视节目,中央电视台、尤其是北京电视台,都有一些很好的综艺节目和音乐会,但是我没办法记住所有人的名字。

  我喜欢老的、自然的、简单的歌曲,可以是大人唱的,也可以是小孩唱的,例如《让我们荡起双桨》或者《茉莉花》。我喜欢的歌手、作曲家是李健。我喜欢他的安静的、抒情的、旋律优美的歌曲。我很难明白歌词的意思,因为我汉语不好,但是我喜欢他的歌曲的旋律。我开车时候,如果有机会的话,就在车里放他的歌曲。

  新华网:谢谢您的精彩谈话!

  杰尼索夫:(用中文)谢谢!我想再次说,很高兴有机会和朋友们交谈,如果将来再有可能回答问题,我肯定很愿意再来谈一谈。

  新华网:欢迎大使先生再来新华网!谢谢大使先生对中俄关系作的精彩点评。这期新华网高端访谈节目就到此结束了,谢谢各位网友的收看,谢谢大使先生!

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